ガイド歴は最初は東海岸ニューヨークやオーランドでガイドを始めカリブ海バハマではキャリビアンスプリーを企画イルカと泳ぐツアーなどを始める。同時にラスベガスではアウトドアインクを立ち上げ、キャンピングカーの貸出を始め。（キャンピングカーツアーマニュアルを制作、ブリーフング後お客様がグランドサークルを回るツアー）キャンピングカーを数台所有、20年以上前にグランドサークルを始め当時はアンテロープもホースシューズベンドも無名の当時のフィルムの全盛期でアンテロープはプロでも上手く取れず人気イマイチでした。ホースシューズベンドは駐車場もサインもなくグレンキャニオンダムで知人のレンジャーが教えてくれて数年間は知られてない場所でした。

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